polit_ec: (Default)
[personal profile] polit_ec
На форуме РБК нашел очень интересный анализ «варианта Навального». Автор доказывает, что при данном количестве голосов за «Единую Россию» она получит тем меньше депутатских мест, чем больше партий пройдет в Думу. А потому для противников «Единой России» самое выгодное голосовать за партии, которые находятся в критической зоне, вблизи проходного барьера, установленного на уровне 7%, чтобы помочь их попаданию в Думу. С учетом этого он определяет оптимальную для противников ЕдРо стратегию голосования на выборах 4 декабря, а точнее даже две стратегии – более надежную и более рискованную.

Решил перепостить у себя. На мой взгляд, материал того стоит.
 
Источник: http://forum.top.rbc.ru/index.php?s=&showtopic=9007854&view=findpost&p=11006533
Автор: Беломор.
 
Оптимальная стратегия голосования для противников «Единой России»
 
После долгих дискуссий противники «Партии жуликов и воров» определились, что лучшее оружие против нее «Вариант Навального» – обязательно пойти на выборы и проголосовать за любую другую партию. Неявка на выборы или порча бюллетеня играют на руку «Единой России», что подробно объяснено в ЖЖ Навального (http://navalny.livejournal.com/603104.html) и во многих сетевых публикациях.
 
Можно ли на этом поставить точку? Будет ли голосование за любую из 6 оставшихся партий (кроме самой ПЖиВ) одинаково неприятным для ЕдРо?Нет, это не так, и я могу это доказать. Причина неодинаковой роли разных партий – проходной барьер на уровне 7% голосов. Если партия набирает меньше, то она не проходит в Думу, ее голоса «сгорают» и не учитываются при распределении мест в Думе, а прошедшие партии, в том числе ЕдРо, получают за счет этого дополнительные депутатские места – сверх своей доли голосов. То есть если проголосовать за партию, которая в Думу не попадет, это тоже косвенно поможет ПЖиВ, даст ей дополнительные места.
 
Казалось бы, все очевидно – не голосуй за самые малые партии, и будет тебе счастье. Но 7-процентный барьер действует хитрее. Это самая настоящая ловушка, которую Партия жуликов и воров расставила для простаков!
 
Как ни парадоксально, из-за 7-процентного барьера самое выгодное для ЕдРо – чтобы вы голосовали за КПРФ. Тогда другие достаточно крупные партии могут не пройти, и за счет их сгоревших голосов ЕдРо получит много дополнительных мест.
 
Возьмем для примера два варианта распределения голосов с условными цифрами – просто чтобы пояснить мысль.
 
1. ЕР - 40%, КПРФ - 25%, остальные 5 партий по 7%.
2. ЕР - 40%, КПРФ - 30%, остальные 5 партий по 6%.
 
Результат ЕР один и тот же. Но в первом варианте все партии проходят, ничьи голоса не сгорают, и ЕР остается в меньшинстве. У нее будет в Думе 40% мест. Во втором варианте больше людей сдуру проголосовало за лидера оппозиции - КПРФ. Из-за этого другие партии не прошли, их голоса сгорели, в итоге ЕР, набрав 40% голосов избирателей, получает 57% мест в Думе - уверенное большинство.
 
Проценты, повторяю, условные, но вывод ясен. Чем больше партий проходит в Думу, тем меньше голосов сгорает и тем меньше дополнительных мест получает ЕдРо. И наоборот, если в Думу пройдет мало партий, например, только ЕдРо и КПРФ или ЕдРо, КПРФ и ЛДПР, то сгорит несколько миллионов голосов, и ПЖиВ получит много дополнительных мест.
 
Проходной барьер ввели не случайно. Из-за него естественная мысль многих - голосовать за самую крупную партию оппозиции - выгодна власти. Для противников ЕР более выгодно провести в Думу не одну, а несколько партий.
 
Главная борьба идет вокруг партий, находящихся в критической зоне – вблизи 7%. Пройдут они в Думу, отобрав места у ЕдРо, или миллионы этих голосов сгорят, а за их счет ЕдРо получит дополнительные депутатские места.
 
За КПРФ и ЛДПР голосовать большого смысла не имеет. Они и так проходят, и лишний голос для них не столь принципиален. Например, КПРФ в марте 2011 года на региональных выборах в среднем получила 22% (http://kprf.ru/f/books/vestnik_156.pdf). Наберет в декабре на пару процентов больше или меньше – это большой роли не играет. 50% ей далеко не светит, но и ниже 7% не опустится.
 
За богдановское Правое дело и Патриотов России голосовать тоже бесполезно - они безнадежны, их голоса сгорят (в пользу ЕР), и лучше, чтобы этих голосов было поменьше.
 
А вот Справедливая Россия и Яблоко (особенно СР) имеют реальные шансы попасть в Думу, если их поддержать. За них и надо голосовать.
 
Здесь важен каждый голос, потому что он, как детонатор, может ввести в дело против ЕР миллионы голосов, отданных за эти партии. И тогда они пройдут, отбирая места у ЕР. Если в Госдуме окажется СР, а еще лучше и Яблоко тоже, то количество мест у ЕдРо будет намного меньше, чем если обе эти партии или одна из них не пройдут через 7-процентный барьер.
 
Итак, «не все партии одинаково полезны». «Вариант Навального» можно еще улучшить. Самое выгодное для противников ЕдРо голосовать за те партии, которые рискуют не набрать 7%, но все-таки имеют на это реальные шансы.
 
На самом деле у противников ЕдРо есть две оптимальных стратегии голосования с разной степенью риска. Более надежная – голосовать за Справедливую Россию. Она практически наверняка попадает в Думу, но все же лучше подстраховаться и добавить ей голосов. За нее голосуют несколько миллионов человек, и если СР все-таки случайно не пройдет, то ЕдРо получит сразу много дополнительных мест. Этого допустить нельзя.
 
Но есть и более рискованная стратегия – голосовать за Яблоко и надеяться на пятипартийную Думу. Здесь риск, что голоса все-таки сгорят, довольно высок. Судя по всему, Яблоку далековато до 7%, и пройти оно может только при активной поддержке. Но зато если его удастся провести, то Единая Россия получит минимальный результат из всех возможных вариантов.
 
Какой вариант выбрать – личное дело каждого. Но оба они выгоднее, чем лобовое голосование за КПРФ. Потому что лишний голос для КПРФ большого значения не имеет, но если из-за этого голоса не пройдет Яблоко, а тем более СР, то Единая Россия получит щедрый подарок – несколько десятков дополнительных депутатских мест за миллионы сгоревших оппозиционных голосов.

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

(no subject)

Date: 2011-10-17 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] samolet73.livejournal.com
Кто на грани? Кроме эсеров остальные точно и 5% не наберут. Ваш пост в пользу эсеров?
Голосовать надо за КПРФ. И, кстати, ЛДПР так же аналог "против всех". Не факт, что без пририсовки пройдут в думу.

(no subject)

Date: 2011-10-17 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com
На все Ваши вопросы в статье есть прямые и обоснованные ответы :-) В том числе там объяснено, почему не оптимально голосование за КПРФ, которое многим кажется естественным.

Лично мне не столь важно, какие именно партии пройдут в Думу. Но хочется, чтобы Единая Россия получила как можно меньше мест. Поэтому статья, которая показывает путь к этому результату, меня заинтересовала.

(no subject)

From: [identity profile] 01vyacheslav.livejournal.com - Date: 2011-11-08 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com - Date: 2011-11-08 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 01vyacheslav.livejournal.com - Date: 2011-11-08 01:56 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] radioroma.livejournal.com - Date: 2011-12-05 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 01vyacheslav.livejournal.com - Date: 2011-12-05 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radioroma.livejournal.com - Date: 2011-12-05 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com - Date: 2011-12-05 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radioroma.livejournal.com - Date: 2011-12-05 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com - Date: 2011-12-06 04:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chrkv.livejournal.com - Date: 2011-11-14 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com - Date: 2011-11-14 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malkolms.livejournal.com - Date: 2011-11-23 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alxsinelnikov.livejournal.com - Date: 2011-11-17 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com - Date: 2011-11-17 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] povischuk.livejournal.com - Date: 2011-10-17 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samolet73.livejournal.com - Date: 2011-10-17 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] povischuk.livejournal.com - Date: 2011-10-17 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] povischuk.livejournal.com - Date: 2011-10-17 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stoxx.livejournal.com - Date: 2011-10-18 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com - Date: 2011-10-18 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bloom26.livejournal.com - Date: 2011-10-23 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samolet73.livejournal.com - Date: 2011-10-23 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bloom26.livejournal.com - Date: 2011-10-23 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igorzhukov.livejournal.com - Date: 2011-10-30 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bloom26.livejournal.com - Date: 2011-11-01 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igorzhukov.livejournal.com - Date: 2011-11-01 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com - Date: 2011-11-02 05:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bloom26.livejournal.com - Date: 2011-11-02 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igorzhukov.livejournal.com - Date: 2011-11-02 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reflechant.blogspot.com - Date: 2011-11-30 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com - Date: 2011-10-23 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bloom26.livejournal.com - Date: 2011-10-24 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com - Date: 2011-10-24 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 01vyacheslav.livejournal.com - Date: 2011-11-08 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bloom26.livejournal.com - Date: 2011-11-09 06:00 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bloom26.livejournal.com - Date: 2011-11-09 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 01vyacheslav.livejournal.com - Date: 2011-11-09 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugenets.livejournal.com - Date: 2011-11-24 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bloom26.livejournal.com - Date: 2011-11-25 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com - Date: 2011-11-25 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bloom26.livejournal.com - Date: 2011-11-25 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugenets.livejournal.com - Date: 2011-11-25 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bloom26.livejournal.com - Date: 2011-11-26 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugenets.livejournal.com - Date: 2011-11-28 03:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bloom26.livejournal.com - Date: 2011-11-28 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugenets.livejournal.com - Date: 2011-11-28 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zufargaripov.livejournal.com - Date: 2011-11-29 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugenets.livejournal.com - Date: 2011-11-29 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zufargaripov.livejournal.com - Date: 2011-11-29 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugenets.livejournal.com - Date: 2011-11-29 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zufargaripov.livejournal.com - Date: 2011-11-29 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugenets.livejournal.com - Date: 2011-11-29 10:01 pm (UTC) - Expand

Возможно я ошибался

From: [identity profile] eugenets.livejournal.com - Date: 2011-12-01 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugenets.livejournal.com - Date: 2011-12-02 03:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Антон Астафьев - Date: 2011-12-01 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com - Date: 2011-12-01 06:34 pm (UTC) - Expand

Возможно я ошибался

From: [identity profile] eugenets.livejournal.com - Date: 2011-12-01 04:40 pm (UTC) - Expand

5 процентов

From: [identity profile] aureliano-b.livejournal.com - Date: 2011-11-28 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alisweb.livejournal.com - Date: 2011-12-01 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samolet73.livejournal.com - Date: 2011-12-01 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-10-17 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] batusaidragon.livejournal.com
таких нет.
Партий, рядом с критической нет. У нас либо 10, либо 3-4%
если не брать во внимание риск, который появляется когда мы неправильно считаем сколько у нас голосов, и сколько нужно каждой партии, то эта стратегия оптимальна, так как если за партию голосует 6.5 процентов а мы отдаем всего 0.5 то получаем 7 процентов в думе. только партий таких нет
Почему не стоит голосовать за Справедливую Россию?
потому что мы не знаем, сколько голосов у сторонников этого метода.
Мы не знаем, сколько голосует за Справедливую Россию кроме сторонников Навального.
Ошибка может быть фатальна. Если у нас в арсенале 1.9 процентов, а за Справедливую Россию голосует 5.0 - это эпик фейл.
Нужен хороший соцопрос, с кучей(с миллионами, если быть точнее - примерно с 90000 тысячами человек)

(no subject)

Date: 2011-10-18 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com
А я соглашусь с автором. СР почти идеально на грани. По одним опросам чуть выше, по другим чуть ниже. Яблоко - это да, риски большие. Но он так и пишет об этом варианте.

(no subject)

Date: 2011-10-18 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] realia-n.livejournal.com
Вы обвиняете Ер в нечестном голосовании, а сами... Противно даже.

(no subject)

Date: 2011-10-18 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] batusaidragon.livejournal.com
ээ?! а что, придумывать стратегию на голосование, которая подразумевает только вполне честное и законное голосование - это уже обман?!
Вы идиот(идиотка?)
А про СР - все это вилами по воде. предъявите мне нормальный соцопрос, в котором участвовало 900 тыс человек хотя бы, в котором спрашивалось, кто и как будет голосовать. и тогда я соглашусь.

(no subject)

From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com - Date: 2011-10-18 05:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] batusaidragon.livejournal.com - Date: 2011-10-18 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-10-18 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] duzzybear.livejournal.com
А зачем вы несколько раз в своем посте повторили одно и то же? Неприятная какая-то манера, как в MLM

(no subject)

Date: 2011-10-18 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com
Если хотите, можете пройти по ссылке на первоисточник и спросить у автора.

(no subject)

Date: 2011-10-18 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] stoxx.livejournal.com
Сам подробно анализировал этот вопрос еще 30 сентября http://stoxx.livejournal.com/14789.html

Смысл в том, что непроходные (на данный момент) партии как раз могут "убить" голоса оппозиции, не пройдя 7%. Власти как раз было бы выгодно чтобы за них отдали голосов побольше, но конечно меньше 7%. Скажем если бы СР и Яблоко набрали по 6-6,5%. Тогда голоса непрошедших будут точно потеряны и в основном отойдут при процентном распределении среди прошедших ЕР.

Голосовать как раз стоило бы за заведомо проходные партии (гарантирующие этим "непотерю" голоса), "переведя" им тех кто так бы отдал голоса непроходным. Не одной КПРФ (ее только прохождение как оппозиции было бы действительно выгодно ЕР), а за КПРФ и ЛДПР, и даже больше за ЛДПР как чисто протестное голосование. При том что ЛДПР 7% барьер точно проходит и последнее время набирает симпатии (еще в ноябре у нее было 8,7%, к сентябрю уже 10-11% http://stoxx.livejournal.com/14789.html; на выборах в регионах в этом марте она дала значительный прирост, в половине регионов - вдвое http://stoxx.livejournal.com/10930.html).

(no subject)

Date: 2011-10-18 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com
Согласен, что с Яблоком риски очень большие, на мой вкус даже слишком большие. Но с СР ситуация совсем другая.Они, вполне вероятно, пройдут и без дополнительной агитации, а если не пройдут, то совсем немного. Поставить на карту даже 1% голосов с реальной надеждой спасти 6% - на такие шансы ловить можно и нужно. А рисковать, что из-за лишнего голоса в пользу КПРФ СР не пройдут и ЕдРо получит в подарок примерно мест 20 - это непозволительная роскошь.

(no subject)

From: [identity profile] stoxx.livejournal.com - Date: 2011-10-18 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com - Date: 2011-10-18 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stoxx.livejournal.com - Date: 2011-10-19 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com - Date: 2011-10-19 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malkolms.livejournal.com - Date: 2011-11-23 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-11-06 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ups35.livejournal.com
А что, между 20-ю ЕРовцами и 30-ю бывшими ЕРовцами, отлученными от кормушки, есть разница? Вы забываете, что после выборов оппозиция, которая в любом случае уже точно наберет больше голосов, чем в 2007-м, должна доказать, что она не просто так пришла в Думу. Кто доказывать-то будет? ЛДПР, которая в 80% случаев голосует аффилированно с ЕР? СР, основу которой составляют бывшие ЕРовцы? Ясно, что чем больше депутатов от КПРФ, тем больше возможностей раскачать режим и сделать следующие выборы более честными. Поэтому г8олосовать в любом случае нужно за КПРФ.

(no subject)

Date: 2011-11-06 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com
Хм... А кто, собственно, в СР бывшие ЕРовцы?

(no subject)

From: [identity profile] worczun.livejournal.com - Date: 2011-11-27 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-11-06 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] werden1976.livejournal.com
Приходите и голосуйте за все партии! Помните, что голосуя за одну партию – вы разжигаете межпартийную вражду и можете быть привлечены к уголовной ответственности в соответствии со ст. 282 УК РФ «Возбуждение ненависти либо вражды» и лишены свободы на срок до двух лет.

здесь логический вывод такой позиции со ссылкой на закон: http://werden1976.livejournal.com/38079.html

(no subject)

Date: 2011-11-07 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com
Вы предлагаете известный "вариант нах-нах". Он широко обсуждался и признан выгодным для "Единой России". См., например, аргументацию Навального и ссылки на другие мнения: http://navalny.livejournal.com/617297.html

Если Вы набираете меньше 40%, то Ваши голоса перераспределяются в пользу "Единой России" - потому что ее сторонники голосовали за нее, а противники фактически воздержались. Даже 7% за Яблоко набрать нереально, а 40% - это просто фантазии, крайне выгодные для единороссов .

(no subject)

From: [identity profile] werden1976.livejournal.com - Date: 2011-11-07 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com - Date: 2011-11-07 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] werden1976.livejournal.com - Date: 2011-11-07 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com - Date: 2011-11-07 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] werden1976.livejournal.com - Date: 2011-11-07 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-11-08 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] borisgondylev.livejournal.com
Так то, оно так. В идеале. Голосов при таком голосовании, у "ЕР" отбирается максимальное количество. Но «Яблоко» в Думу не пройдет наверняка, у него сейчас 1,5-2% . По "СР"-большой вопрос. Кроме того, с учетом, что господин Миронов слезно умолял В.Путина изменить Конституцию и идти на третий срок, даже в случае прохождения в Думу, они наверняка станут филиалом ЕДРА. Поэтому считаю, что лучше голосовать за КПРФ. Из двух зол…

(no subject)

Date: 2011-11-08 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com
Да, Яблоко, видимо, не проходит. Статья, похоже, писалась, когда это было еще не так очевидно.

Миронов действительно поддерживал Путина, но давно. В те годы на него многие надеялись. После того, как Путин возглавил Единую Россию, Миронов публично заявил о прекращении этой поддержки.

Против ЕдРо Миронов и СР боролись изначально и конфликты там были довольно-таки острые - только искры летели. В конечном счете это стоило Миронову третьего поста в государстве. Терять такое положение, чтобы обмануть пару процентов избирателей, очевидно не имело смысла. Человеку, который жертвует реальными благами за свои убеждения, пусть осторожно, но можно доверять.

О том, что после многолетних конфликтов СР может стать филиалом ЕдРо, смешно даже говорить :-)

(no subject)

From: [identity profile] worczun.livejournal.com - Date: 2011-11-27 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] matholimp.livejournal.com - Date: 2011-12-02 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-11-08 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] 01vyacheslav.livejournal.com
Вы запутались в расчётах и предположениях и вместе с Навальным противоречите сами себе. Благодаря таким рассуждениям найдутся те, кто будет голосовать за ЯБЛОКО, а оно всё равно неп пройдёт, тем самым вы подарите голоса ЕДРУ.
Я враг КПСС, но если все проголосуют за КПСС то ничего и не сгорит. Сгорит ЕДРО.
За малые партии вообще не нужно отдавать ни единого голоса, вот и ничего не сгорит, а все голоса КПРФ, Что же тут ещё не понятного.
Я об этом уже давно писал. (http://01vyacheslav.livejournal.com/290384.html)
Edited Date: 2011-11-08 09:52 am (UTC)

(no subject)

Date: 2011-11-08 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com
"За малые партии вообще не нужно отдавать ни единого голоса, вот и ничего не сгорит, а все голоса КПРФ, Что же тут ещё не понятного".

Осталось переубедить несколько миллионов человек, которые собираются голосовать за малые партии и не читают наше обсуждение :-) В том-то и дело, что базовый уровень поддержки партий достаточно стабилен. Изменить его коренным образом за короткое время нереально.

Стратегия, предложенная в статье, тем и хороша, что она позволяет активному меньшинству найти решающую точку, где небольшое количество голосов может сильно повлиять на ситуацию. Тот голос, который переведет СР через 7-процентный барьер, отнимет у Единой России десятка два депутатских мест и приведет в Думу 30 с лишним эсеров. Этот же голос, отданный за любую другую партию, будет иметь ничтожное значение.

Поддерживая эту стратегию и голосуя за СР, мы рискуем долями процента голосов, но можем спасти от сгорания 6-7%. Голосуя за КПРФ, мы поступили бы наоборот – добавили ей доли процента, рискуя, что могут сгореть (к выгоде ЕдРо) 6-7%. По соотношению риска и возможного положительного результата (отъема мест у ЕдРо) предложенное в статье голосование за СР действительно представляет собой оптимальную стратегию.

(no subject)

From: [identity profile] 01vyacheslav.livejournal.com - Date: 2011-11-08 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] guinnes-s.livejournal.com - Date: 2011-12-01 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-11-11 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dubrovsky2009.livejournal.com
Как раз имеет смысл голосовать за ЛДПР или КПРФ, дабы не потерять свой голос отдав его проблематично проходящим партиям.

Учитывая аргументированное мнение автора, что прохождение в Госдуму одной только КПРФ вполне выгодно ЕР, имеет смысл отдать голос ЛДПР.

(no subject)

Date: 2011-11-11 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com
У ЛДПР и так нет проблем с прохождением. Поскольку выгодно провести как можно больше партий, самое эффективное голосовать за ту партию, которая ближе всего к 7% барьеру - то есть в нашей ситуации за СР.

Это не вопрос веры. Расклад настолько простой, что поддается элементарному математическому анализу. При голосовании за СР, рискуя долями процента, мы спасаем от сгорания 7% голосов. Голосуя за ЛДПР (и КПРФ), мы наоборот добавляем им доли процента, но рискуем, что могут сгореть 7% голосов СР. Оптимальная стратегия по всем канонам математики рассчитывается крайне несложно. Впрочем, она и без расчетов достаточно очевидна.

(no subject)

Date: 2011-11-12 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] skilpaddle.livejournal.com
Остановить упырей, чтобы прошли вурдалаки? Ну уж нет, мне такая сделка с совестью не нужна. Не собираюсь поддерживать существующий режим.

(no subject)

Date: 2011-11-12 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com
Даже если Вы не голосуете, Вы все равно голосуете. Так устроена наша нынешняя избирательная система.

(no subject)

From: [identity profile] skilpaddle.livejournal.com - Date: 2011-11-12 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com - Date: 2011-11-12 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skilpaddle.livejournal.com - Date: 2011-11-12 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com - Date: 2011-11-12 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skilpaddle.livejournal.com - Date: 2011-11-12 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com - Date: 2011-11-12 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skilpaddle.livejournal.com - Date: 2011-11-12 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com - Date: 2011-11-12 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skilpaddle.livejournal.com - Date: 2011-11-12 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] observer-lj.livejournal.com - Date: 2011-11-17 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skilpaddle.livejournal.com - Date: 2011-11-17 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com - Date: 2011-11-17 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skilpaddle.livejournal.com - Date: 2011-11-17 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] observer-lj.livejournal.com - Date: 2011-11-17 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-11-12 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] zigfrids-bride.livejournal.com
Сейчас уже, кстати, 5%: http://kremlin.ru/news/13145.
Хотя это и не окажет серьёзного влияния на расклад сил.

(no subject)

Date: 2011-11-12 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com
Это со следующих выборов - начиная с 7 созыва. Мы 4 декабря выбираем 6 созыв. Для него барьер по-прежнему 7%.

(no subject)

From: [identity profile] zigfrids-bride.livejournal.com - Date: 2011-11-12 02:56 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] tsivenko.livejournal.com
«…Иди и голосуй за любую партию, кроме «Единой России».
А если будут применены химические бюллетени с симпатическими чернилами?
У которых «галочки» могут не только исчезать, но и проявляться за нужную партию.
Что тогда?

А такие бюллетени уже применялись!
Доказательства тому у меня имеются:
http://tsivenko.livejournal.com/82641.html
From: [identity profile] soshesa.livejournal.com
Если бы по Тв показали бы эту историю за Едро бы никто не проголосовал, ну так ведь цензура...

(no subject)

Date: 2011-11-17 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] supermaus.livejournal.com
забрала себе в "закладки", постить буду ближе к четвёртому - спасибо, наконец-то популярно и обоснованно подсказали, что делать, а чего НЕ делать, спасибо.
p.s. Cама - за Яблоко собралась и муж тоже)

глупость или провокация

Date: 2011-11-20 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] putinoidless.livejournal.com
Задайте себе простой вопрос: Будут ли вообще выборы?

Нет, это не так, и я могу это доказать. Голосование бессмысленно. При подсчете голосов Чуровым победители выбираются Путиным, а не избирателями. Комми и жирики - старинные надежные партнеры, пройдут наверняка. Даст Путину Явлинский себя оттрахать - пройдет в думу. Других туда не берут. Но это исключительно интересно только сексопатологам. На жизнь страны это никак не влияет.

Бойкот оккупантам Кремля!

(no subject)

Date: 2011-11-17 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] observer-lj.livejournal.com
КГ/АМ
ибо
ПЖиВ - это не только ЕР, но и ВСЕ остальные.

(no subject)

Date: 2011-11-17 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] observer-lj.livejournal.com
"нарисовать" нужный результат "правильной" партии гораздо проще, чем сфальсифицировать непосредственно явку на участки, участие граждан в выборах. (http://oxana-volva.livejournal.com/15225.html?thread=10617#t10617)

(no subject)

Date: 2011-11-17 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] piligrim.livejournal.com
Этот пост проплачен ПЖиВ.

(no subject)

Date: 2011-11-17 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com
Ну как не вспомнить: "Скажите, а где я могу получить свою долю?" :-D

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2011-11-17 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-11-17 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] net-livejournal.livejournal.com
Из-за этого другие партии не прошли, их голоса сгорели, в итоге ЕР, набрав 40% голосов избирателей, получает 57% мест в Думе - уверенное большинство.

Проценты, повторяю, условные, но вывод ясен. Чем больше партий проходит в Думу, тем меньше голосов сгорает и тем меньше дополнительных мест получает ЕдРо.


это не соответствует действительности, так как голоса не прошедших партий равномерно перейдут прошедшим , СР и Яблоко - не проходят, значит голосуя за них - вы голосуете, в большей степени за Едро

(no subject)

Date: 2011-11-17 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] markscheider.livejournal.com
голосовать за ср вместо едра - это ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ ПРАСТИТИ НЕ МОГУ ДАЛЬШЕ ПЕЧАТАТЬ БУКВЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

(no subject)

Date: 2011-11-18 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com
Думаю, бессмысленно говорить о том, что какая-то одна из оппозиционных партий хорошая, а остальные плохие. К каждой из них имеются свои претензии. На этом этапе главное, что они не "Единая Россия". Оставив ее в меньшинстве, мы уже заставим режим не с позиций силы диктовать принимаемые решения, а договариваться с другими партиями. Другого мирного варианта демонтажа режима, похоже, не существует.

Вот, кстати, мнение М.Е.Салье:
"Не выдерживает критики и позиция лидера "Яблока" Сергея Митрохина, который 2 октября заявил, что голосование за коммунистов по варианту Навального, "подаст власти сигнал еще сильнее "затянуть гайки", а поддержка "Справедливой России" - сигнал продолжать создавать искусственные "кремлевские проекты". Хотелось бы спросить господина Сергея Митрохина: "А что лучше - лишить власть (т.е. Едро) возможности "затягивать гайки" и создавать "кремлевские проекты", голосуя на выборах, в том числе, и за КПРФ, и за эсеров, или оставить все как есть: пусть и дальше командуют?"
http://www.svobodanews.ru/content/blog/24355706.html

(no subject)

From: [identity profile] markscheider.livejournal.com - Date: 2011-11-18 06:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scoffer-pastor.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markscheider.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scoffer-pastor.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scoffer-pastor.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markscheider.livejournal.com - Date: 2011-11-18 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scoffer-pastor.livejournal.com - Date: 2011-11-20 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-11-17 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-zusammen.livejournal.com
На все 100 согласен с автором, хоть я и за КПРФ! Дело не в предпочтениях "протестующих" а в общей цели, оправданной элементарной математикой и правилами игры. Другими словами - имеющий уши да услышит!

(no subject)

Date: 2011-11-17 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kolybanov.livejournal.com
Яблоко в инете набирает около 20%

(no subject)

Date: 2011-11-18 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com
Среди очень узкого круга. На региональных выборах средний результат Яблока около 2%.

(no subject)

From: [identity profile] kolybanov.livejournal.com - Date: 2011-11-18 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scoffer-pastor.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zufargaripov.livejournal.com - Date: 2011-12-01 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seerozha.livejournal.com - Date: 2011-11-18 04:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolybanov.livejournal.com - Date: 2011-11-18 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com - Date: 2011-11-18 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolybanov.livejournal.com - Date: 2011-11-18 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com - Date: 2011-11-18 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolybanov.livejournal.com - Date: 2011-11-18 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com - Date: 2011-11-19 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolybanov.livejournal.com - Date: 2011-11-19 07:36 am (UTC) - Expand

Все это хорошо, конечно

Date: 2011-11-17 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] practice2011.livejournal.com
Но прогрессивным силам могут помешать "прогрессивные" журналисты)). Я тут недавно вступил в заочное знакомство с активным борцом против ПЖиВ Ольгой Бакушинской, журналисткой с ТВЦ, и нашел столько гноя и бесстыдства, что просто был вынужден написать в своем ЖЖ о том, что некоторые представители ПЖиВ могут быть предпочтительнее)). Никогда бы не подумал, что придется такое писать. Кому интересно, могут посмотреть в моем журнале (на чем я абсолютно не настаиваю). Но для дела демократии надо бы как-то очиститься от негодяев, мимикрирующих под "демократов".

(no subject)

Date: 2011-11-18 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] seerozha.livejournal.com
Это все, конечно, обосновано и правильно, но вопрос голосования за КПРФ - это, скорее, вопрос не целесообразности, а личного нравственного выбора.

Поэтому голосовать буду за КПРФ. И друзей/знакомых/коллег постараюсь таким же образом сагитировать.

(no subject)

From: [identity profile] alexmekhoff.livejournal.com - Date: 2011-12-02 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-11-18 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] olly-oxen.livejournal.com
Все будет, скорее всего, совсем не так. ЕР получит куда больше, чем 40%. Справедливороссы - свои, голоса им нарисуют, и они пройдут барьер. Жирик традиционно тоже пройдет. И выйдет примерно так:

ЕдРо - 57%
КПРФ - 18%
ЛДПР - 10%
СР - 8%
Яблоко - 5%
Патриоты России - 1%
Правое дело - 1%

Призывая голосовать за СР, вы фактически предлагаете голосовать за второе крыло ЕдРа против коммунистов.

(no subject)

Date: 2011-11-18 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com
Во-первых, я выступаю не за какую-то конкретную партию, а за принцип - отдать ПЖиВ как можно меньше мест в Думе. В статье объясняется, при каких условиях этого легче всего добиться. Окажется в следующий раз КПРФ на грани прохождения - этот же принцип будет работать на нее.

Во-вторых, совершенно не вижу, чем любая из 6 партий, которые не ЕдРо, принципиально лучше или хуже остальных. При желании каждой из них без исключения можно предъявить претензии. Но я вижу цель в борьбе с монополией ЕдРо, а не против КПРФ, СР или любой из оставшихся партий. Противопоставляя их друг другу, мы только играем на руку ПЖиВ.

(no subject)

Date: 2011-11-18 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] cocpucm.livejournal.com
Статья ерундовая. СР, быть может и наберет 7%, но насчет либерастов Явлинского готов спорить на сумму до 50 т.р., что их в Думе не будет (ИМХО, получат они где-то 2-4%)

(no subject)

Date: 2011-11-18 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] polit-ec.livejournal.com
Да, риски, что Яблоко не пройдет, очень велики.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

polit_ec: (Default)polit_ec

September 2013

S M T W T F S
1234567
89101112 1314
1516171819 2021
22 23242526 2728
2930     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 22nd, 2017 12:53 am
Powered by Dreamwidth Studios